■ 本期轮值毒叔 ■
■诸葛奇谭·谭飞■
编者按
“内娱活人”指的是娱乐圈里表现真实、不做作、与粉丝和公众互动自然、有活力的艺人。与那些经常表现得过于刻意、疏离或过于商业化的艺人相比，“内娱活人”给人一种更加亲切、接地气的感觉。在社交媒体和粉丝文化的影响下，粉丝们更加希望与自己喜欢的艺人建立真实、互动的关系，而“内娱活人”正好满足了这种需求。
但同时，需要注意的是，每个人的性格和表达方式都有所不同，因此并不是所有艺人都能被贴上“内娱活人”的标签。而且，过度的真实或过于随意的互动也可能引发一些争议或误解。因此，艺人在保持真实的同时，也需要考虑到自己的形象和公众形象的管理。
今天，《四味毒叔》邀请到了三位娱乐圈公认的“内娱活人”杨幂、赵露思、李一桐，来和大家聊聊她们有这么松弛、真实、可爱性格的原因。
一
李一桐:做人和演戏都不要假
谭飞:我看你本人的性格就有很多的维度，很多不同的侧面。现在的你处在一个转折点，再度建立起国民度，你认为这是你最近努力的方向吗？
李一桐:其实再往前倒几年，那个时候真的是戏也不火，人也不火。前段时间看到粉丝写了一小段话说，李一桐现在强多了，以前是作品和人都不火，现在至少是火了一样。
谭飞:作品火了。
李一桐:有可以拿出手的作品了，但是人不火。之前谈到这个问题的时候，人家会问我避不避讳问到这一点，就是为什么拍了好几年的戏了却还不火，谁不希望火呢？就像中大奖一样，没中你也没有办法，可能它就是不属于你。感觉它真的是一个玄学，人家不是说:小红靠捧，大红靠命，强捧遭天谴。我觉得真的是这样，一个人的德是什么样，行是什么样，德行又是什么样，他站在什么高度上，就得去接受什么样的位置。
谭飞:你肯定也曾经一度困惑于这个事，但你现在释然了。
李一桐:其实我一直都挺释然的。
谭飞:但是有很多人包括你的粉丝就很着急。其实我也很喜欢看你的戏的，我有时候也会着急，李一桐她到底是缺什么？是缺炒作，缺绯闻，还是缺一些多面的形象呢？后来我发现这几点其实都比较缺。
李一桐:这一个月我走出来看了一下万千世界，过去的五年时间一直在拍戏，他们给我起了一个名字叫π姐。因为π约等于3.14，就是三年拍了十四五部戏，还不火。但是我又回头想，这个火应该是火到什么程度呢？就拿烧水来说，你是想沸到90度100度，还是就在60度刚刚好的一个温度？对于我本人来说，我是喜欢刚刚好的一个程度的，这并不是虚伪。你有没有想过当你爆火了之后，当然我没有经历过那种状态，所以我不知道我应该是抱着怎样的心态去面对。我问过爆火的李现、胡一天、许凯他们，爆红之后他们都有一个共同的状态，就是会有一点点抑郁。有的人就会问了，你都火成这样了，你抑郁个啥？
谭飞:既然火了。你就偷着乐吧。
李一桐:可能他们一出现所有人都会尖叫，就是处于一个万千瞩目的状态下，你应该觉得自己很闪亮。可是他们并不是这样觉得的，他们觉得这样的生活状态是没有自由的，是被束缚的。
谭飞:火了之后就没有私人空间了。
李一桐:对，但是过了那段时间可能就慢慢地去接受了。我希望自己能够红一点，当然我的红一点不是说能够到达某一个高度，我从来没有期盼过这一点。我是觉得你红了之后，有了流量之后，会有更多人看到你，这样就会有更多的人去选择你，就可能会接到更好的本子。
谭飞:其实红了以后你的演艺道路就更自由了。
李一桐:是的。
谭飞:你下一个阶段应该追求的是表演自由，就是我爱拍什么我就去拍什么。
李一桐:就是你的自由度会拓展很多。如果我想红我就可以去接一些当下的观众喜欢看的内容，比如说《延禧攻略》的爆红。
谭飞:吴谨言那个角色。我觉得这个角色也挺适合你的。
李一桐:对，但是别人在看过我之前的作品之后，就觉得那个角色不适合我，他们就觉得我是一个人淡如菊的人，就是柔柔弱弱、温温吞吞的。
谭飞:这可能跟你的身形有关，你是那种比较娇小的，在中国人传统印象中，就可能是一个受气包，受气小媳妇的那种劲儿。所以有时候角色人设比演员的表演要重要，人设讨巧才能火，你认同这一点吗？
李一桐:以前我是觉得演员跟角色是相互成就的。
谭飞:这几年的经验告诉你，剧中人设真的蛮重要的。
李一桐:是的，现在我觉得剧中人设略大于本人演员，为什么我的粉丝喜欢我？是因为我演了黄蓉，他们喜欢黄蓉，所以连带喜欢上了李一桐，那个时候他们也不知道我私底下是什么样的，直到慢慢地有一些节目的输出，他们才能了解到我。那最后不管他们是继续喜欢我也好，还是弃粉也好，这个东西就是看你自己去权衡，你真的是不要去想太多。我拍陆文昔的时候，我就知道角色和本人演员哪个比重占的更大一些了，但那个时候，我觉得我一定要接这个戏，它在我的里程碑上是有浓重的一笔的。
谭飞:虽然你也懂那些道理，但是有时候可能就不讲理了，就觉得我爱这个东西。
李一桐:对，比如现在我就想尝试那种特飒的角色。我在选择角色的时候可能更倾向于，我想去演的角色，而不是说去竭力符合于当下的一个需求。
谭飞:对，你好像有点人情关系，或者说碍不过这面子，但是这是演员的大忌。我建议你还是要决绝一些。不要什么都答应，能看出来你肯定不是一个爱拒绝的人。
李一桐:我之前更不爱拒绝。
谭飞:那你在乎粉丝对你的评价吗？我们也看到很多演员甚至被粉丝道德绑架，粉丝说你这不能拍、那不能拍，我也留意到你有些粉丝给你的一些建议，而且是蛮专业的建议。你对此怎么看待？
李一桐:我平时挺爱看私信的，包括他们给我每一条微博底下的留言，有空我就都会去翻一翻，真的还蛮有用的。但是我觉得我会对此去衡量一个利弊，就是好的东西我会采纳，我会去接受，就像我说的点醒我，我会去改变，但是有些跟我有歧义的点，我会去综合，我觉得对此我还是会有一个正确的评判。
谭飞:就说不太会被他们绑架，但是也不会完全不听他们的建议？
李一桐:我觉得我的粉丝没有绑架过我。你骂我也好，你喜欢我也好，你说我可爱也好，你说我丑也好，我都接受。但如果说这一切都是你埋好的一条线，我就会拒绝。
谭飞:我明白了，其实你最厌恶的一个字是假。你绝不会把这个level给降低。
李一桐:我觉得做人和演戏都不要假，都要是真诚的，就是不要躲也不要闪。
谭飞:所以你看你的眼睛虽然散光，但一直很坚定。
李一桐:散光，能看透一切。
谭飞:完全把人看透了。
李一桐:就是我希望这样的一个心情和状态能一直保持下去。
谭飞:一看就是家教很好的女孩。
李一桐:要上升到这儿吗？
谭飞:但确实是，我觉得一定是家庭教育中，父母给你的很多。
李一桐:嗯，我的父母确实是这样教育我的。
二
赵露思：我是一个让观众放松的人
谭飞:赵露思好，我们俩是算是老乡，我们先说点家乡话，你形容你新剧的女主角是“浑女子”，那如果你自己觉得你自己本身是“混女子”“乖女子”，还是“散眼子”？这三个哪一个更接近？
赵露思:“散眼子”，这是我刚才跟你学的散眼子的意思，就是稍微好耍，比较好耍的女娃娃，我觉得我可能是这种，就是随时让人觉得赵露思还蛮有意思的。
谭飞:而且一高兴就去吃个串串香。
赵露思:吃个串串，吃个火锅，吃个烧烤就很高兴。
谭飞:就特别随意的那种。我们刚才也说到，其实你一直没有戏在成都拍，因为演员的在地感很重要，如果你在成都拍戏，你的浑身散发出的自然肯定比在其他地方甚至更好，你觉得是不是也算是一个遗憾？
赵露思:有一点吧，因为之前好几个戏都说要在成都拍的，后来都是因为阴差阳错就去了其他城市，其实有一点遗憾，但是我又觉得有一点幸运，因为我会觉得在成都拍就会很多其他的事情，比如说我妈就会带着七大姑八大姨过来给我探班，我爸就会带着他的同学们来给我探班，我的同学们也会来给我探班，所有整个家族都在这，就会有很大的问题。
谭飞:其实这个对演员来说有时候也会形成拍戏时候的分心。
赵露思:会的，因为你总会去考虑说他们在干嘛，因为他们来探过班嘛，你总会说他们站那个地方会不会穿帮啊，因为剧组大家节奏都很快，就会担心很多，就会走神。
谭飞:刚才我们也在交流，我说我感觉你的形象气质有一种慵懒感。
赵露思:你感觉我很懒是不是？
谭飞:成都女孩就是这样，懒是一个优点，懒就放松，演员要放松，因为我觉得成都女孩这种“懒味儿”是特别舒服的，但是你进入演艺圈毕竟不一样了，包括《传闻中的陈芊芊》火了，前段时间的《星汉灿烂》又大火了，你中间的心路历程有没有什么变化？或者说你会在人群中感到自己红了带来了一种困惑，有没有这样的东西？
赵露思:你说没有肯定是假的呀，我一直就是从《传闻中的陈芊芊》的时候做很多采访，我就说我自己其实是一个从小都没有目标的人，因为我爸爸妈妈也从来没有给我设过目标，就是安逸，就是为了想要一个舒适圈。
谭飞:而且父母会说，你今后都不结婚，我父母养你一辈子。
赵露思:对，完全无所谓，像我前段时间回老家，我的那些哥哥姐姐们都已经结婚了，也没比我大多少，大一岁吧，都已经结婚生孩子了。他们就问你怎么不催你们家小孩。
谭飞:爸妈催你吗？
赵露思:完全不催，对，他们更希望我晚婚，因为他们更想要让我真正的感受完这个世界之后，真正地想跟一个人步入婚姻的时候，再去做这个事情，而不是冲动，而不是被他们所逼迫。我觉得他们就是不想担责任，害怕逼到我去结了婚，不开心不幸福要怪他们。
谭飞:但是我个人想，我站在你父母角度，有这么乖的一个女儿，我也愿意她不出嫁，天天是父母的小棉袄。
赵露思:对，我觉得也是，因为我们家又只有我一个。
谭飞:那你压力大的时候会做些什么？比如说我会打麻将，血战到底，我会按脚，我会去掏掏耳朵，因为成都人就特别舒服，街边吃一个跷脚牛肉我都很舒服，比如说我再吃点火腿肠，吃点什么零食都行，你有没有什么解压方式？
赵露思:我以前的解压方式跟你一样，奶奶喜欢打麻将，我爸爸妈妈喜欢打麻将，在家里头可能陪他们打，因为三缺一，三缺一我必须要上，我没办法。但是平时以前就是爱吃，可能今天很累很累，去吃一顿火锅好很多，但现在又不能吃。
谭飞:当了明星之后，没办法再吃了。
赵露思:我们一家都喜欢吃火锅，成都人都爱吃。
谭飞:真的是诱惑太大了，不可能挡得住这个诱惑。但也挺头疼，为了做演员、做偶像，我不能吃，还得克制。那比如说阅片呢，你看不看电影？
赵露思:这也是我一个bug，我没有办法在工作的时候去看别人的戏。
谭飞:相当于还是很投入，完全不要让外界影响你的创作。
赵露思:对，完全没有办法。
谭飞:其实这是个好事，我最近跟张颂文老师交流，他说我在拍一个戏的时候，我不看下一个戏的剧本，我绝不看，因为我一看，我就会让新的人物进入我的世界，我就会乱。
赵露思:是的，演员嘛，下意识就开始研究了，下意识你在看到这个新的剧本的时候，你就会开始研究了，已经开始做新的角色的这个人的一个判断了。那你判断现下的这个角色的时候肯定是有偏差的，我也是这样。
谭飞:真成鸳鸯锅了吧，把一个角色弄成了鸳鸯锅。再比如拍短视频算解压吗？
赵露思:不太算，慢慢的这些工作其实已经变成了一个工作了。
谭飞:就不是爱好了，好像是必须得要出，按周期出。
赵露思:在以前的时候还算是一个爱好，要想着说这里好漂亮，要录个视频，这里适合跳这个舞，我也要跳这个舞，现在就变成了工作人员会提醒我，你该发了，你该更新了，到这种情况。
谭飞:粉丝在催更，你抖音的小视频特别浑然天成，是你自己找的素材吗？每天有多少时间在拍视频？
赵露思:现在吗？我现在已经很久没更新了。
谭飞:大家肯定都很期待想看到。
赵露思:我以前很爱更新抖音。
谭飞:我其实都看你的短视频，我觉得很自然，就是像我说的成都女孩，那种天性中散着慵懒，像一只猫，但它不是波斯猫，它就是成都街头那种经常见到的，看你的短视频挺减压。
赵露思:加菲猫，我挺像加菲猫。我特别喜欢听别人说我看着你，我觉得特喜庆，特舒服。
谭飞:是，你让人放松。
赵露思:比较开心，让人放松，我觉得挺好的。
谭飞:要永远保持。
三
杨幂：诚实地面对这个世界
谭飞:我觉得女演员最好的状态就是真实，如果一个角色能塑造好也是因为真实。你怎么看待这样的一种性情？因为很多人也说其实原来的杨幂是特别怕人黑的，很难受很生气，后来开始自黑了，甚至网上传了很多段子一会儿说自己什么脚臭什么的，一会还说其他的。就是你怎么看待这种心态的变化？因为我觉得原来的杨幂还是给人感觉自我保护很厉害，现在反而你放开了，就跟你刚才说其实你是个汉子，你根本自己心中不是一个小女孩，不是一个女生，不是一个公主。
杨幂:我肯定不是公主，我觉得就玩呗。而且信息网络、信息时代嘛哪有秘密呢，没有秘密的这个时代。然后因为我脑子也特别不好使，就关于一件事儿上，如果我今天跟你特别兴奋地说了一件事，我接下来还会特别兴奋地再跟你说一次这件事，别人就说你说过了，然后我可能会第三次第四次再跟你说的。就是因为我这方面的记性比较差，好的不好的、开心的不开心的事，我的忘性都特别大，开心就开心一下，然后不开心也就不开心一下，就是七秒不会再多了。所以我觉得我也不适合撒谎，我觉得是什么样就是什么样，然后就是也没有必要刻意地去编造一些什么你的这些，因为大家都看得到，我们现在身份证信息在网上随便一查都能查得到，你几点钟的航班都有，特别他们这些人都没有底线的，这些东西特别不好。
谭飞:它已经是个客观现实了。
杨幂:这个世道没有秘密没有隐私。
谭飞:就这个世界已经这样了，那我们就要面对这个世界。
杨幂:就面对它而且我觉得不是说自黑，我从来没有刻意地去营造一个自黑，因为我就是这样的人，就是我以前可能搂着拘着，只是因为公司说你先搂着点别太过分，怕我说话就那个什么，但是发现搂不住，因为我性格就是这样的，就是北京人嘛，说话就是互相黑。
谭飞:就是互相埋汰对方是常事儿。
杨幂:其实是常事，比如说我刚才出门，我早上10点钟出门的，在我们家先吃了碗面条出来的。我出来之前我妈突然跟我说你要现金吗，我说你要干嘛，我就问你因为家里现在有现金的要不要，我说其实你没有想给我，你就是想炫耀一下就是吹一下牛，就是说我们家现在有现金是这意思吗，我妈她说是呀，我说不好意思我不要，我不接受别人的施舍谢谢。因为我们家说话的方式就是这样的，就没一句正经的。
谭飞:其实我看得出来你出生在一个很民主或者自由的家庭，因为父母第一很恩爱，第二你的爸爸妈妈都是性格很外向的那种。
杨幂:就随便，你想干嘛就干嘛。
谭飞:其实这个特别好，我想问问你，以前你的演艺规划是因为爸妈想你去当演员吗？
杨幂:我爸妈对我要求特别低，就是特别没有要求的那种。
谭飞:那怎么会那么小就把你抱去那个《武状元苏乞儿》剧组去演戏去了？
杨幂:因为那时候家长肯定都有一种攀比的心态是吧。
谭飞:非得上次镜？
杨幂:不是这个，家长肯定有一种攀比的心态，他们家人去学跳舞了，这个家人去学钢琴了，我们家孩子就是除了皮以外没有任何的特长，这个说出去也挺丢人的。就觉得这个孩子吧，你也不可能让他坐下来学钢琴，因为我坐不住，你也不能让他去学跳舞，因为就是太皮了就呆不住，然后就觉得说长得可能还行。有一个电影就是儿童电影制片厂的那种小演员培训班，说要不去试试吧，试试人家就选中了，选中了以后每星期去上课。上课了以后然后会有导演来挑，就挑中你了就去了，然后我们家太好了，我们家也有一个可以值得出去吹的事儿了，就我们家孩子也有一技之长，不是说你们家弹钢琴我们家不会有，也有可以出去吹的事儿就可以了。但是从来没有想说我以后要做演员，就我爸妈还是那种，就他们俩都是那种别折腾老老实实在家呆着，他是上班的那种。然后就是包括我初中的时候、高中的时候我想，我们家那边有一徐悲鸿中学，我特别喜欢画画，我跟我妈提过一嘴，人生中唯一一次提过一嘴，说我想上这个中学，我妈说不行，学画画没有前途。因为老百姓可能，那个时代没有什么平面什么乱七八糟的都没有，电脑都不发达呢，就觉得学画画只有以后做画家这一条路，那画家什么时候有名，死了才有名吧。那个时候家长的教育是这样的，学画画没前途别想了，就踏踏实实地上十四中然后去上学，结果上学了以后呢，就高中考上了区重点，然后上了高中以后就突然间一个机缘巧合就是去拍杂志了，然后拍广告了，有戏来了，16岁就开始拍戏了。那他们也没觉得说以后就能当演员，也没想这事，然后后来就觉得说一部戏一部戏这样拍，那我爸最好的给我规划的就是，他就希望说我闺女以后能在那种有空调的办公室的房间。
谭飞:那个时候空调还很金贵。
杨幂:对，穿一个就是那种羊绒衫，就是那种小羊绒衫然后每天能有一台小车，然后那样上下班，这是我爸给我的规划就是平平淡淡的，就是我觉得我闺女能这样就可以了。
谭飞:就是工薪族在那上个班？
杨幂:对，也没有什么太高的追求。
谭飞:其实父母骨子里是这样的。
杨幂:骨子里都是这样的，我觉得就踏踏实实就是这样的。后来开始拍戏了，我爸也没觉得说以后能一定拍戏，因为我小孩也不懂，也没有任何的兴趣爱好，兴趣爱好也被抹杀了，然后就觉得说，那就拍吧。拍到高中的课也落下挺多了，我说那怎么办，高三的时候我还在拍《神雕侠侣》呢。然后说那就去要不考北京电影学院吧，因为也觉得中央戏剧学院呢看起来特严格，也不是说电影学院不严格，就觉得中戏好像就，就电影学院好像听起来就是亲近一些，然后就也没报上戏也没报中戏，就报了一个电影学院。因为当时刘亦菲跟黄晓明都是电影学院的，就是每天跟他们聊，就觉得对电影学院这个地方我觉得很神圣，然后就去报了，本科和高职全报了，就觉得自己万一考不上本科，就是希望能有高职可以上，万一考不上高职就再说，也没有做其他的想法，就是完全是这样的心态，然后就考上了，考上了说那好像现在也只能干这个了，然后那就做吧。
谭飞:所以我理解你说的顺其自然，你真没有说包括父母也没刻意规划？
杨幂:我爸妈真没有。
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